花气袭人知昼暖--温柔和顺 似桂如兰的花袭人

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大牧师 发表于 2014-4-24 20:16 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 韩国
《红楼梦》对人物的刻画是入木三分的。当然,后世的读者对于《红楼梦》中的人物分析,不能脱离当时的时代背景。对袭人这个人物的分析自然也不例外。
  《红楼梦》一般可以认为是一部纪实小说,中间描述的社会风貌就是作者曹雪芹生活的时代,大概也就是清朝的雍正乾隆时期。这一时期是中国大一统专制皇朝的垂暮,盛世的外表下隐藏着莫大的危机。传统的封建统治在制度上和思想文化上都发展到登峰造极。读书做官成为男人唯一的正当的出路,所谓“万般皆下品,唯有读书高”是也;为皇家效力成为人的基本道德,所谓“学成文武艺,货与帝王家”是也;求
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 楼主| 大牧师 发表于 2014-4-25 00:50 | 显示全部楼层 来自: 韩国
袭人最引人注目的是她的职业精神。
  《红楼梦》第三回“贾雨村夤缘复旧职,林黛玉抛父进京都”在袭人一出场就把袭人的职业精神赞叹了一番:“原来这袭人亦是贾母之婢,本名珍珠。贾母因溺爱宝玉,生恐宝玉之婢无竭力尽忠之人,素喜袭人心地纯良,克尽职任,遂与了宝玉。宝玉因知他本姓花,又曾见旧人诗句上有“花气袭人”之句,遂回明贾母,更名袭人。这袭人亦有些痴处:伏侍贾母时,心中眼中只有一个贾母;如今服侍宝玉,心中眼中又只有一个宝玉。只因宝玉性情乖僻,每每规谏宝玉,心中着实忧郁”。
  其实书中还有交代,袭人还服侍过一段时
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 楼主| 大牧师 发表于 2014-4-25 05:24 | 显示全部楼层 来自: 韩国
袭人的职业精神主要体现在以下几个方面。
  首先对宝玉的生活无微不至的关怀。
  第三十六回:“绣鸳鸯梦兆绛芸轩 识分定情悟梨香院”描述了如下事实:宝钗独自行来,顺路进了怡红院,意欲寻宝玉谈讲以解午倦。不想一入院来,鸦雀无闻,一并连两只仙鹤在芭蕉下都睡着了。宝钗便顺着游廊来至房中,只见外间床上横三竖四,都是丫头们睡觉。转过十锦槅子,来至宝玉的房内。宝玉在床上睡着了,袭人坐在身旁,手里做针线,旁边放着一柄白犀麈。宝钗走近前来,悄悄的笑道:“你也过于小心了,这个屋里那里还有苍蝇蚊子,还拿蝇帚子赶什么??”袭人
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 楼主| 大牧师 发表于 2014-4-25 09:57 | 显示全部楼层 来自: 韩国
袭人的职业精神还体现在识大体,有肚量上面。
  作为一个下人,主子感觉舒服自然是第一位的;除此之外,遇到一些偶发事件,要想到平息事情而不是把事情闹大,遇到主子不开心,要想到宽慰主子,安抚主子,向主子让步,而不是指望主子给自己让步。
  还是《红楼梦》的第八回,宝玉在薛姨妈处吃酒回来,自己早晨沏的枫露茶被乳母李嬷嬷喝了,宝玉迁怒于茜雪没看管好,生气砸了杯子。贾母听说宝玉生气了,打发人过来看发生了什么事情。书中描述道:早有贾母遣人来问是怎么了。袭人忙道:“我才倒茶来,被雪滑倒了,失手砸了钟子。”一面又安慰宝玉
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 楼主| 大牧师 发表于 2014-4-25 19:04 | 显示全部楼层 来自: 韩国
第二个争议点:袭人和宝玉的性关系。
  第六回:“贾宝玉初试云雨情 刘姥姥一进荣国府”描述宝玉和袭人偷吃禁果的事情:说着便把梦中之事细说与袭人听了.然后说至警幻所授云雨之情,羞的袭人掩面伏身而笑.宝玉亦素喜袭人柔媚娇俏,遂强袭人同领警幻所训云雨之事.袭人素知贾母已将自己与了宝玉的,今便如此,亦不为越礼,遂和宝玉偷试一番,幸得无人撞见.自此宝玉视袭人更比别个不同,袭人待宝玉更为尽心.暂且别无话说.
  于此对照的是第三十一回“撕扇子作千金一笑 因麒麟伏白首双星”写宝玉和碧痕洗澡的事情:晴雯没的话,嗤的又笑了
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 楼主| 大牧师 发表于 2014-4-26 04:12 | 显示全部楼层 来自: 韩国
袭人虚伪不虚伪是很难考证的。但在晴雯被逐出大观园乃至死亡这件事上,袭人是难以洗脱嫌疑的,虽然也没有明确的证据,从法理上讲无法证实此事。
  晴雯人生的标致,聪明伶俐,心直口快,是袭人的最大对手。从动机上来讲,袭人是有把晴雯逐出大观园的动机的。当今社会还有不少人愿意当二奶呢。当时的社会下,不是哪个女人都有鸳鸯那样宁死不屈的品格的,嫁给宝玉做个姨太太对于袭人来说也的确是个不错的选择和值得为之奋斗的目标,她的确有动机搬掉任何可能阻碍她的拦路石。
  当然,晴雯的被逐,跟她自己的性格也有关系。第七十四回“惑奸谗抄
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 楼主| 大牧师 发表于 2014-4-26 08:45 | 显示全部楼层 来自: 韩国
除此点嫌疑之外,袭人还算不错的。比如在鸳鸯被贾赦看中的时候,平儿袭人鸳鸯可以一起谈心,通过鸳鸯的口说出了她们是“无话不说”的可以掏心窝子的人;刘姥姥进大观园走错了路睡错了屋子,袭人是很友善的对待劳动人民刘姥姥的人,帮她遮掩,黛玉则说刘姥姥是“母蝗虫”。
  综合评价,这就是袭人,一个很懂得人情世故的人,很懂得保护自己的人,很尽心尽责恪尽职守的人,被当时的社会价值观所同化的人,懂得很聪明的为了自己的前途而努力的人,跟那种社会下别的女人一样,也是无论如何挣扎难逃悲剧命运的人。
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悲情慧慧 发表于 2014-4-26 13:19 | 显示全部楼层 来自: 匈牙利
袭人故意托辞离开,给宝钗和宝玉单独相处的空间,不会傻傻地呆在那里做电灯泡,说明袭人确实是善解人意的人。
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  的确灰常善解人意:) 尤其是想到袭人不久前的进言还向王夫人强调男女大防。。.
  但为什么还给宝玉房间里配上袭人晴雯碧痕麝月等相貌不错,正当妙龄的丫鬟呢??
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  因为贾府的用人制度就是这样,在主子房中贴身服侍的就是婢女,也就是丫鬟。不管侍候的对象是男还是女,是成年还是未成年。楼主说培养性经验,贾政王夫人听了会跳起来的。
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悲情慧慧 发表于 2014-4-26 17:52 | 显示全部楼层 来自: 匈牙利
这里就洗清了袭人的不白之冤:所谓的袭人给湘云送东西其实不是袭人自己要送的,而是袭人在为宝玉办事,是宝玉要给湘云送东西。袭人把湘云最喜欢的白玛瑙碟子拿给湘云,固然是投湘云所好,也是帮助宝玉把“给湘云送礼”这件事做得更好而已。这些章节反而是说明袭人是个好下人的有力材料,不光不能用来黑袭人,反而可以拿来挺袭人的。
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  袭人听说,便端过两个小掐丝盒子来.先揭开一个,里面装的是红菱和鸡头两样鲜果,又那一个,是一碟子桂花糖蒸新栗粉糕.又说道:"这都是今年咱们这里园里新结的果子,宝二爷送来
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 楼主| 大牧师 发表于 2014-4-26 22:26 | 显示全部楼层 来自: 韩国
的确灰常善解人意:) 尤其是想到袭人不久前的进言还向王夫人强调男女大防。。.
  但为什么还给宝玉房间里配上袭人晴雯碧痕麝月等相貌不错,正当妙龄的丫鬟呢??
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  综合以上几段分析。我们知道,以贾母为首的贾府男女家长认为:由于生理方面的原因,男人年轻的时候搞一搞女人,有些寻花问柳的心思是正常的。所以贾琏搞鲍二家的,搞多混虫的老婆这些事情在贾母眼里不是什么大不了的事情。
  男人要留个好名声,不乱搞男女关系
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 楼主| 大牧师 发表于 2014-4-27 02:59 | 显示全部楼层 来自: 韩国
的确灰常善解人意:) 尤其是想到袭人不久前的进言还向王夫人强调男女大防。。.
  但为什么还给宝玉房间里配上袭人晴雯碧痕麝月等相貌不错,正当妙龄的丫鬟呢??
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  严男女之大防是公子和小姐之间不能乱搞,跟丫鬟之间是不一样的。贾琏搞平儿搞多姑娘都是小事,如果他上了黛玉的床那就是大事了。所以袭人跟宝玉上床跟她劝宝玉严男女之大防不矛盾。
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 楼主| 大牧师 发表于 2014-4-27 07:33 | 显示全部楼层 来自: 韩国
的确灰常善解人意:) 尤其是想到袭人不久前的进言还向王夫人强调男女大防。。.
  但为什么还给宝玉房间里配上袭人晴雯碧痕麝月等相貌不错,正当妙龄的丫鬟呢??
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  年轻男女在一起发生点那方面的事情是难免的,比如袭人碧痕麝月都跟宝玉发生了性关系。你能想到,出身公侯的贾母王夫人的见识要更高,更能想到这些,可是她们还这么安排年轻貌美的女子陪侍爷们,难道不是有原因的吗??
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悲情慧慧 发表于 2014-4-27 12:07 | 显示全部楼层 来自: 匈牙利
对啊,既然小姐公子间要大防,你怎么说袭人为了不当“电灯泡”,故意给宝钗和宝玉单独相处,是善解人意呢??宝钗也是小姐啊。
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悲情慧慧 发表于 2014-4-27 16:40 | 显示全部楼层 来自: 匈牙利
你问的这个上面不是已经回复了嘛,贾府的用人制度就是这样,在二门内主子房中做端茶递水等工作的就是婢女,不是专门给宝玉配上,如果不是宝玉,是90岁已经丧失性功能的老翁,屋子里配置的还是丫头。这些丫头也不是宝玉进入青春期后配的。所以这些丫头的配置并不是为了给宝玉“泄火”的,在贾母眼中,宝玉还是孩子,不到可以配通房丫头的年龄,贾政在72回还说呢,忙什么呀,还早呢。至于贾母的话,那是针对成年少爷贾琏说的。当然,即使宝玉拿屋里哪个丫头那个了,贾母也不会怪到宝玉头上的
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 楼主| 大牧师 发表于 2014-4-27 21:14 | 显示全部楼层 来自: 韩国
对啊,既然小姐公子间要大防,你怎么说袭人为了不当“电灯泡”,故意给宝钗和宝玉单独相处,是善解人意呢??宝钗也是小姐啊。
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  宝钗是主子,袭人是下人。对下人来讲,主子做的事情是否符合下人的价值观不重要,主子高兴不高兴才是最重要的。很明显,袭人给宝钗和宝玉留下单独相处的空间会让宝钗高兴的。袭人不管心里认为宝钗做的事情是对是错,但绝不会去冒惹宝钗不高兴的险
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悲情慧慧 发表于 2014-4-28 01:47 | 显示全部楼层 来自: 匈牙利
那就是说,袭人只做让人家高兴的事,而不去管这件事是不是符合规矩,只要讨得主子喜欢就成。
  既然主子的事是不是符合下人的价值观不重要,那宝玉和黛玉的事符不符合袭人这个下人的价值观也不重要,只要宝玉高兴就行,也不能冒让宝玉不高兴的险。那她为啥还进言呢??
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偶像的清晨 发表于 2014-4-28 06:21 | 显示全部楼层 来自: 中国四川自贡
呵,楼主忘记,袭人是“贤袭人”,还顶着让宝玉老大不高兴,劝宝玉不要去黛玉、湘云那里洗脸。劝宝玉不要“黑家白日”地和姐妹们闹呢。
  怎么敢让宝玉不高兴,不能“黑家白日”,就是“贤”了。不愿让宝钗不高兴,管它“坐卧不便”,就是奴才本份了??
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小雨点002ABC 发表于 2014-4-28 10:55 | 显示全部楼层 来自: 德国
这有关袭人的讨论越来越剑走偏锋了,这宝玉压根就一西门庆啊。
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谁谓尔无羊 发表于 2014-4-28 15:28 | 显示全部楼层 来自: 韩国
哈哈哈哈,你高!!
  但是,那两位服侍贾宝玉洗澡,关起门来一洗就是几个小时,那肯定是有原因的,那也肯定是有内容的,没有原因、没有内容才是不可思议的!!
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小雨点002ABC 发表于 2014-4-28 20:02 | 显示全部楼层 来自: 德国
好象只有碧痕一个服侍洗澡吧,不要无端的扯上麝月。一个十一二岁的小丫头服侍一个十二三岁的小少爷洗澡,就一定要有内容??
  你以为宝玉和怡红院的丫头们真到了楼主说的“干柴烈火”的那种年龄??
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偶像的清晨 发表于 2014-4-29 00:35 | 显示全部楼层 来自: 中国四川自贡
那个……宝玉是有XXOO经验的,会不会在洗澡子和丫头怎样,还真的不好说。
  但是,宝玉又是一个“痴人”……让晴雯在自己的被窝里取一下暖,也很自然,只为了关心,那行文中没有一点的和暧昧。
  所以,宝玉这段洗澡记,大家猜有那个内容,没那个内容都可以,呵。
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谁谓尔无羊 发表于 2014-4-29 05:09 | 显示全部楼层 来自: 韩国
是我看错了,是碧痕一个人,是第三十一回里所说的事。但是,此事是发生在第六回里袭人和贾宝玉不才之事之后的,就是从第六回一直延续到了第三十一回,这是多长时间啦??碧痕和袭人都是八个大丫头之一,年龄应该和袭人差不多。第三十一回时,他们、她们应该都早已经不是十一、二岁的年龄了。
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悲情慧慧 发表于 2014-4-29 09:42 | 显示全部楼层 来自: 匈牙利
碧痕算大丫头嘛??怎么可能和袭人差不多年龄
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谁谓尔无羊 发表于 2014-4-29 14:16 | 显示全部楼层 来自: 韩国
这部分内容请参考好了和尚在本版首页的那个红楼诸人年龄推算的帖子,其帖子里第11楼详细说明了碧痕和袭人同为大丫头,并且同龄。
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悲情慧慧 发表于 2014-4-29 18:50 | 显示全部楼层 来自: 匈牙利
红楼梦里的年龄就是一糊涂帐,BUG多多,宝玉在晴雯死的时候做的祭文中提到晴雯那时才16岁。同为大丫头也不一定同龄啊,比如金钏和玉钏,年龄至少差一岁吧
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谁谓尔无羊 发表于 2014-4-29 23:23 | 显示全部楼层 来自: 韩国
@悲情慧慧
  我也知道年龄问题很乱,但是大体上还是可以感知的,至少你也应该可以相信碧痕和袭人年龄相仿,那就不会和贾宝玉的年龄相差甚远,应该是基本差不多才是。袭人的年龄应该大于贾宝玉,这应该没有问题,其他可以推算。
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小雨点002ABC 发表于 2014-4-30 03:57 | 显示全部楼层 来自: 德国
袭人也才十几岁嘛。书里只写晴雯和袭人同龄。都是十几岁的人,怎么就到了干柴烈火的地步。晴雯还和宝玉同一个房间里睡觉一年多,也没见得发生什么内容,按你的说法,不是更不可思议了
  别把每个人都当成袭人那么有“人性”嘛,呵呵。袭人懂事早,没得办法,其他小丫头片子们,“人性”或许还没觉醒....
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谁谓尔无羊 发表于 2014-4-30 08:30 | 显示全部楼层 来自: 韩国
@小雨点002ABC
  我的意思是八个大丫头基本是同龄人,这应该没有多少疑问,最多相差一岁来去,所以她们的年龄基本上至少都不比贾宝玉小。贾宝玉都开窍了,女孩子不该是开窍得更早吗??是不是??
  袭人是在第六回里开窍的,三十一回里,碧痕还没开窍??
  洗澡不是游泳,洗澡那是要光着身子、光着屁股的,他们俩还关着门,说是水都淹到了床腿,连席子上都汪着水,也不知他们是怎么洗的,叫人笑了几天,
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笙歌拂衣 发表于 2014-4-30 13:04 | 显示全部楼层 来自: 荷兰
对啊,既然小姐公子间要大防,你怎么说袭人为了不当“电灯泡”,故意给宝钗和宝玉单独相处,是善解人意呢??宝钗也是小姐啊。
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  宝钗是主子,袭人是下人。对下人来讲,主子做的事情是否符合下人的价值观不重要,主子高兴不高兴才是最重要的。很明显,袭人给宝钗和宝玉留下单独相处的空间会让宝钗高兴的。袭人不管心里认为宝钗做的事情是对是错,但绝不会去冒惹宝钗不高兴的险
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  这大牧师解释得袭人
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笙歌拂衣 发表于 2014-4-30 17:38 | 显示全部楼层 来自: 荷兰
汗。我怎么觉得男孩子才是开窍早的呢????
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