谈谈个人对方孝孺禽兽不如的看法

tianao1122 · 发表于 2014-4-11 03:03

平心而论，我很少发帖，只是因为敲字累，吝于徒费口水，因是除非见到很精彩的帖子或很卑鄙的言论，否则也很少置评。这可以被认为是我不厚道——但我也有我自己的看法——既然我觉得不甚满意，那我也有选择不回的权利。
　　这次的关于方孝孺的帖子是我所不能容忍的其中之一。在一股莫名的潮流带动下，我们开始了对一切的怀疑，首先是在电视上和宣传中满清成了中华民族历史上最美好的时代，皇帝个个都成了圣君，进而让人怀疑孙先生复我中华的正确性；然后是被讲历史的中文系教授的易老先生砸中的诸葛武侯，进而开始怀疑武侯是个意图谋权而不成的无能

老妖蛾子 · 发表于 2014-4-11 05:40

沙发

骑自行车的骑士 · 发表于 2014-4-11 08:16

顶！！

SFO清晨 · 发表于 2014-4-11 10:52

偷笑个～～～清初就有人这么说了，说明朝死士全为个人名节，哪是一心为君！！崇祯的例子最明显。

青七七 · 发表于 2014-4-11 13:29

支持一下楼主 ~！！
　　
　　对于方十族被灭的事情，谁都可以看出非他本意，只是他顶撞了皇帝，让皇帝下不了台，一怒之下灭了罢了~！！
　　
　　如果说因为方的“忠诚”和“节烈”而辱骂他是禽兽不如的人，那就太过了！！

wangwang_33 · 发表于 2014-4-11 16:05

不知道互联网上是些什么人，但凡中国历史上有点正面形像的人，都要拿来或恶批或“揭密”，往臭地弄。刘胡兰、董存瑞这些英雄他们都可以拿来恶搞，古人和祖宗更是可以乱编，如果不是别有用心的人，哪都是些什么人呀？？是不是人呀？？可能是些牲畜哦？？
　　　　我在想一种人可能是本身就愚昧，对中华历史不了解，不热爱，欲灭其国，先灭其史，他们就是那种属于一时猪油蒙了心，脑壳装了屎的人；另一种人就是别有用心，他们就是希望中国人，特别是汉人一天到晚稀里糊涂地过日子，没有任何气节、荣誉感、羞耻观最好，都是奴才性格最好。
　　　　这

贫民的自我修养 · 发表于 2014-4-11 18:41

精辟，坚决支持！！

auditym · 发表于 2014-4-11 21:18

我最反感的就是方孝孺这样的臣子，在位的时候，不知道好好规劝建文帝治国安天下，非要好好的折腾出削藩这样的馊主意
　　
　　结果自己主子给害死不说，人民也跟着遭殃，自己死不要紧，还连累亲人那么多性命。
　　
　　没人性啊
　　
　　文天祥死了，留下的是忠心、正气
　　田横500士死了，留下的是大义
　　
　　方孝孺留下什么了？？
　　只留下了迂腐，自私的迂腐。

陕西龙王 · 发表于 2014-4-11 23:54

请领导发言 · 发表于 2014-4-12 02:30

不愧为明初大儒.

川下缸 · 发表于 2014-4-12 05:07

写得好！！方的骨子里只是忠君吗？？

auditym · 发表于 2014-4-12 07:43

一派胡言
　　中华文化的精髓啥时候成了“孝悌忠信礼义廉耻”了？？
　　这是孔老二、枉死人叔孙通、程颐、朱熹他们的精髓吧
　　儒家误国啊

妖精5D · 发表于 2014-4-12 10:19

顶！！

miaofang853 · 发表于 2014-4-12 12:56

楼主的好文章，顶一下。

风中梦想 · 发表于 2014-4-12 15:32

支持楼主。

tianao1122 · 发表于 2014-4-12 18:08

我最反感的就是方孝孺这样的臣子，在位的时候，不知道好好规劝建文帝治国安天下，非要好好的折腾出削藩这样的馊主意
　　　　
　　　　结果自己主子给害死不说，人民也跟着遭殃，自己死不要紧，还连累亲人那么多性命。
　　　　
　　　　没人性啊
　　　　
　　　　文天祥死了，留下的是忠心、正气
　　　　田横500士死了，留下的是大义
　　　　
　　　　方孝孺留下什么了？？
　　　　只留下了迂腐，自私的迂腐。
　　----------------------------------------
　　第一，方固然力主

清露紫芝 · 发表于 2014-4-12 20:45

那么中华文化的精髓是什么？？望先生有以教我。

kafka12 · 发表于 2014-4-12 23:21

GCD教育的失败，奴才没出来，出来一帮无知狂妄的东西，报应？？

zhaowei654321 · 发表于 2014-4-13 01:58

狂顶这两句话.
　　
　　所有挺方的人都在偷换概念!!
　　
　　就是方孝儒所保卫的价值观是落后的值得批判的还是宝贵的??
　　
　　文天祥保卫的价值观直到今天仍然是非常非常宝贵的.而且后世即使民族消亡了也很宝贵!!
　　
　　可是方孝儒保卫的是落后的封建礼教的忠君思想.是应该唾弃的思想.
　　
　　请大家不要把他和文天祥并论!!

auditym · 发表于 2014-4-13 04:34

削藩可以啊，但不是建文帝那种削法。
　　没看到汉代的晁错吗？？
　　不过建文的臣子们比人家晁错是差远了
　　
　　假设一下:你是朱棣，因为很不幸生来就是第4个儿子，继承不了皇位不说，老爹给了个爵位给了一些地盘，老爹死后，却要被小侄子天天惦着削藩、整死……招谁惹谁了？？不是嫡长子就该死啊？？换了猪也知道该造反。

tianao1122 · 发表于 2014-4-13 07:10

削藩可以啊，但不是建文帝那种削法。
　　　　没看到汉代的晁错吗？？
　　　　不过建文的臣子们比人家晁错是差远了
　　　　
　　　　假设一下:你是朱棣，因为很不幸生来就是第4个儿子，继承不了皇位不说，老爹给了个爵位给了一些地盘，老爹死后，却要被小侄子天天惦着削藩、整死……招谁惹谁了？？不是嫡长子就该死啊？？换了猪也知道该造反。
　　-------------------------------------------
　　您去查查，其他的藩王都死了吗？？
　　倒是朱棣登基后，他的几个兄弟都没得什么好下场

gabby57 · 发表于 2014-4-13 09:47

新野肯ū染梢昂美??
　　在齐太史简，在晋董狐笔
　　这两句很好，但是当时的齐太史和晋董狐和方孝孺的立场不一样啊。
　　前二者是为了保此史书的公正。而方孝孺只是要求给朱隶写一诏书，诏书不能=同于史书阿，一文诏书对历史的公正评价没有任何影响。
　　反倒对方孝孺的亲朋的生命影响很大。所以可以说方孝孺的做法从人文的角度来说是不人道的。
　　但是如果说方孝孺是禽兽不如那到肯定是过分了。毕竟10族被灭不是方孝孺的本意，方孝孺也不会迂腐到那自己的亲朋的姓名来成全一个缥缈的名节。
　　但是事实的确是方孝孺一个决定让自己

禹兮禹兮 · 发表于 2014-4-13 12:23

曳雨 · 发表于 2014-4-13 14:59

不知道从什么时候开始
　　一股马屁风又吹了起来
　　倘是那些皇帝老子都在
　　倒也能了然此等行径
　　然则
　　纷纷作古的真龙天子们
　　果真有许多可爱吗？？
　　还是
　　我们都象考古工作者一样
　　把只剩下骨头的历史还原出血肉
　　太需要血肉的时代
　　因为我们需要娱乐
　　需要娱乐就注定要充斥戏说
　　炒作也好
　　新发现也罢
　　国人太爱这样表现创新了
　　
　　张艺谋的英雄不正是一个说法吗
　　大汉天子里司马谈一呼成王不也是另一种可笑吗
　　还有那些什么也算不上的泡沫局
　　打着历史的幌子
　　

tianao1122 · 发表于 2014-4-13 17:36

狂顶这两句话.
　　　　
　　　　所有挺方的人都在偷换概念!!
　　　　
　　　　就是方孝儒所保卫的价值观是落后的值得批判的还是宝贵的??
　　　　
　　　　文天祥保卫的价值观直到今天仍然是非常非常宝贵的.而且后世即使民族消亡了也很宝贵!!
　　　　
　　　　可是方孝儒保卫的是落后的封建礼教的忠君思想.是应该唾弃的思想.
　　　　
　　　　请大家不要把他和文天祥并论!!
　　
　　-----------------------------------------------
　　是谁在偷换概念？？

中华读书会 · 发表于 2014-4-13 20:12

你们这些垃圾根本不配提方孝孺，就算文天祥比他强，但方孝孺的“忠”和“诚”岂是区区几条人命可以比拟的。
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　我就奇怪你们为什么不去谴责那个连他们自己规定的基本规则和基本人性都不遵守的野兽皇帝，而去辱骂一个手无寸铁的书生？？
　　
　　
　　
　　
　　
　　如果任何不要脸的刽子手都以株连为威胁，我们是否都要束手就擒呢？？那还有什么反法西斯战争和反恐部队。
　　
　　
　　
　　
　　如果我是方孝孺的朋友，我会以能陪他一起上刑场为荣。

auditym · 发表于 2014-4-13 22:48

顶！！！！！！

tianao1122 · 发表于 2014-4-14 01:25

夏四月，湘王柏自焚死。齐王榑、代王桂有罪，废为庶人。六月，岷王楩有罪，废为庶人，徙漳州。
　　这是建文帝的
　　
　　复周王橚、齐王榑、代王桂、岷王楩旧封。
　　看看后来的：岷王楩有罪，降其官属。
　　六月壬子，代王桂有罪，削其护卫。
　　庚子，岷王楩有罪，削其护卫。
　　丁卯，齐王榑有罪，三赐书戒之。
　　庚戌，齐王榑有罪，削官属护卫，留之京师。
　　六年春正月丁巳，岷王楩复有罪，罢其官属。
　　庚戌，废晋王济熺为庶人。
　　戊申，汉王高煦有罪，削二护卫。
　　二月癸亥，谷王橞有罪，废为庶人。
　　丙午

tianao1122 · 发表于 2014-4-14 04:01

别激动我忘了写下面那窜是成祖的上面那段才是建文的

zhaowei654321 · 发表于 2014-4-14 06:37

如果他不能用自己的实力去证明他能保卫住自己的权利,他就应该死亡.
　　他的正统地位那里来的??还不是靠他先辈用实力从被人手里夺来的.
　　如果因为他是正统,尽管无能也要让他做皇帝而不是让另外的更有能力的子孙来做,那么接下来杀他的就不在是他的叔叔,而是外族了!!
　　这就是自然法则!!
　　如果在万历皇帝时期也能有一个有能力的强势的叔叔夺了他的权利,明朝会亡吗??
　　中国如果有两支军队,一个强一个弱.
　　你以正统为名去保护弱的.等日本人打来了,你还会认为你的所谓保护正统是正确的吗??那你就去做亡国奴好了

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