同样在汉朝，为什么刘秀明明篡汉，却是中兴，而曹操还没有篡汉却被骂汉贼

我乃亚洲王 · 发表于 2015-1-9 20:48

论智谋，我觉得曹操还要高那么一点，毕竟三国时代是英雄辈出的时代，而曹操能够脱颖而出说明他肯定很强的能力，但是反观刘秀，他的对手都是刘表，刘璋这种等级的，根本拿不上台面
　　论功绩，刘秀是伪政权玄汉政府的大司马，跟曹操正统汉政府相比，确实没有法理上的说服力，但是刘秀最后统一了中国，所以刘秀肯定要比曹操强
　　论历史地位，那刘秀是正史上上的东汉一任帝，肯定要比魏王要高出许多
　　但是无论怎么讲刘秀都是背叛了他原来的主人，自立为王，根本就没有拥护原来的政府，甚至连找一下原来皇上的嫡继承人都没有，这样也能算中兴之

魏之霸者 · 发表于 2015-1-9 22:06

楼主一看就是没看过三国志，呵呵！！而且人生观有点不正确，曹操是忠臣？？不知道出自哪里，刘秀没有曹操出名？？呵呵，云台二十八将！！东汉六大家族，哪个不出名了！！只是你自己知道曹操，并不足以说明刘秀不出名！！再者说，曹操是忠臣就不会破浮华交会，不会有毛玠、崔琰、荀彧之死了，更不会有陈群入主三辅之一的做法，劝楼主再看下三国志在来发帖

踏歌晓月 · 发表于 2015-1-9 23:25

很简单，因为曹操不姓刘，反观刘备就行了，不用看刘秀那么远

总是不晓得 · 发表于 2015-1-10 00:43

因为他姓刘

abelieve · 发表于 2015-1-10 02:01

汉唐时期人们的价值观是与现代人明显不同的，可以说南宋是一个分水岭，之前曹魏一直是正统，之后心里天平反转。汉朝的制度跟日本明治唯新之前很像，是幕府制的，那时候贵族阶级也没有消亡，士大夫各自都有各自的主公，皇权远没有大到不可一世的程度。看汉朝风雨飘摇四百年的历史就能看出来了，很多丞相，大将军的实际权力是比皇帝要大的。那时候的老百姓也没什么忠君爱国的意识，或者说没今天的中国人这么强烈，谁能让俺吃得上饭，俺就跟着谁干。
　　曹操篡位是现代人给他的评价，当然《三国演义》也起到了推波助澜的作用。
　　对于历史而言，基

liujize1015 · 发表于 2015-1-10 03:19

一个姓刘，一个姓曹，道统相异。

天百度涯 · 发表于 2015-1-10 04:37

没办法，他姓曹，这就是他的错，不然那么多皇帝为什么不把国家交给一个能干的臣子，而是宁愿交给自己的痴呆儿子呢？？

辽东开国郡公 · 发表于 2015-1-10 05:56

别轻易发言。多读点书。

自负当年林下意 · 发表于 2015-1-10 07:14

楼上说得很好，有点我想确认就是昆阳之战，刘秀真的那么牛逼吗，总觉得此人更想刘邦在幕后总导演而不像曹操亲临一线。

Iltj · 发表于 2015-1-10 08:32

楼主你确定你指导认证是刘秀吗？？

zlzxs · 发表于 2015-1-10 09:50

我敢说，城市论坛有很多连三国志都没看完的人，就敢跑来说三国，大道理一套一套的，全靠想象力！！

似傻若狂笑笑生 · 发表于 2015-1-10 11:08

@zlzxs 10楼 2014-08-05 16:52:00
　　我敢说，城市论坛有很多连三国志都没看完的人，就敢跑来说三国，大道理一套一套的，全靠想象力！！
　　—————————————————
　　刘秀和三国有毛线关系。

zlzxs · 发表于 2015-1-10 12:26

曹操和三国有毛线关系就行了。

魏之霸者 · 发表于 2015-1-10 13:45

ronniezhang3 · 发表于 2015-1-10 17:39

那是他统治的时间不够长，如果够长，就不是汉贼了。
　　另外，最主要是他做的不地道，迎接汉帝，其实是利用汉帝，这个谁都看的出来。

smallantfly · 发表于 2015-1-10 18:57

刘秀狠厉害，主要是太伟光正了没争议，所以没戏说。
　　曹操也很厉害，只是被戏说毁了

同样在汉朝，为什么刘秀明明篡汉，却是中兴，而曹操还没有篡汉却被骂汉贼

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