12
刚刚去过 发新帖
楼主: 雨后余香 - 

慧娘与苏绣

[复制链接]
但见花开落 发表于 2015-3-19 19:28 | 显示全部楼层 来自: 美国
这是怎么回事??雨点君让我感到很突然啊。呵呵。
回复 支持 反对

使用道具 举报

小雨点002ABC 发表于 2015-3-19 21:25 | 显示全部楼层 来自: 美国
因为我对自己这个突然冒出来的想法没有底,你说个“有可能”让我备受鼓励啊,呵呵。
  说到这个,我今天看到元妃点戏,说龄官不按贾蔷的安排唱“游园”“惊梦”,偏要唱“相约”“相骂”,贾妃还暗喜,同意脂批:“钗钏记”总隐后文不尽风月等文。
  这相“相约”“相骂”会隐后文什么故事呢??
回复 支持 反对

使用道具 举报

但见花开落 发表于 2015-3-19 23:22 | 显示全部楼层 来自: 美国
《钗钏记》正好看过。
  唉,如果在此说出看法。又会引来不少“阴谋家言”云云。故先申明,只为雨点君讨论参考,如有冒犯,还请原谅则个。
  鄙人认为,只要熟悉《钗钏记》的人都知道,“相约”“相骂”两出正是该戏曲的精华部分。红楼梦如此安排第一也是自然之事,第二此中如果说要有什么隐意的话,应该不是在龄官身上,而是在贾妃与宝玉的婚事上面。你说呢??
回复 支持 反对

使用道具 举报

但见花开落 发表于 2015-3-20 01:19 | 显示全部楼层 来自: 美国
前段时间看《桃花女》,惊奇地发现里面竟然真有偷梁换柱的“调包计”,与后四十回相关情节惊人相似,当时我差点怔住了。
  后面,想想曹公怎么没有把此戏曲写进红楼呢??再想想之后,想到了《钗钏记》之后,似乎明白了一些。
回复 支持 反对

使用道具 举报

小雨点002ABC 发表于 2015-3-20 03:17 | 显示全部楼层 来自: 美国
我也认为隐在宝玉的婚事上的,但这里的贾妃对龄官唱这两出戏,表示“暗喜”,让我摸不着头绪。
回复 支持 反对

使用道具 举报

帘卷荷香 发表于 2015-3-20 05:14 | 显示全部楼层 来自: 日本
我觉得这很有可能应在龄官身上。前面四出戏,已经暗伏贾府败落,元春之死,宝玉与玉,黛玉之死, 四个大关键。而黛玉之死肯定与宝玉的婚事有关,所以后面附加的相约相骂,不应该再重复宝玉的婚事了吧。而写相约相骂,字数不多,但两人出场,贾蔷要上演游园惊梦,龄官不愿,改成相约相骂。而后文有一大段文字说龄官画蔷,以及和贾蔷拌嘴的事情,两人的感情关系已露端倪。既然前八十回里不惜笔墨写龄官的痴情,后四十回里应该对她的结局会有所交代的。或许她后面的故事发展,会如相约相骂中那样,痴情加误会,龄官恨贾蔷忘恩负义。结局倒不一定如钗钏
回复 支持 反对

使用道具 举报

帘卷荷香 发表于 2015-3-20 07:11 | 显示全部楼层 来自: 日本
-----------------------------
  而且这出戏,不是元妃和贾府点的,是龄官推翻贾蔷的建议,自己选择的。这似乎也是在说这戏应在龄官身上。
回复 支持 反对

使用道具 举报

小雨点002ABC 发表于 2015-3-20 09:08 | 显示全部楼层 来自: 美国
我不是说谁点的,而是这两出戏都是涉及到男女婚事,而且丫头和夫人相骂,以元妃的身份,暗喜什么呢??是喜欢龄官有个人主见呢??还是喜欢龄官唱的这两出戏元妃很喜欢??
  龄官自己的婚事也没有这么一波三折的。总觉得这里面的戏似乎和毁亲有关,红楼梦里毁亲的有张金哥和守备之子,也只是一笔带过。
回复 支持 反对

使用道具 举报

帘卷荷香 发表于 2015-3-20 11:06 | 显示全部楼层 来自: 日本
我看的版本是元春“甚喜”,不是“暗喜“。龄官要求戏码的事,元春应该是不知道的,她喜不会是喜龄官的个人主见,还是喜她的表演吧。
回复 支持 反对

使用道具 举报

小雨点002ABC 发表于 2015-3-20 13:03 | 显示全部楼层 来自: 美国
元妃喜欢龄官的演的神态,这个我没有疑问,我有疑问的是相识、相骂和当时省亲的氛围也不搭调啊。皇妃省亲,你演个毁亲,还有奴才和夫人吵架的戏码,至少有点俚俗吧。
  还有脂批,隐后文风月,一年到80回结束,似乎也没看到这方面的风月,张金哥的退亲只能勉强算是。
回复 支持 反对

使用道具 举报

暮下晨曦 该用户已被删除
暮下晨曦 发表于 2015-3-20 15:00 | 显示全部楼层 来自: 美国
南京在明朝的时候就是叫做金陵
回复 支持 反对

使用道具 举报

蒲正兴 发表于 2015-3-20 16:57 | 显示全部楼层 来自: 美国
一、小说中的甄贾两家,实为一家。金陵甄家进京,4个仆妇去贾府拜见贾母,在第56回,这写的就是曹雪芹一家被抄后进京。大观园在此前就已存在,它自在金陵。
  二、大观园修建时,元春正受宠,贾府正昌盛,它自在金陵。
  三、大观园是贾宝玉的乐园,它只能存在于抄家前,不能存在于抄家后。
  四、金陵织造署有座西园,曹家到北京住在17间半房里,无花园。
  五、小说写曹家被抄,已在100回后,其时大观园已无人居住,荒废了。
  由以上数点可断定,大观园在金陵,不在北京,虽然它的构思受了北京皇家花园的影响。
回复 支持 反对

使用道具 举报

河流归汉 发表于 2015-3-20 18:55 | 显示全部楼层 来自: 美国
雨后    余香 17楼 2013-01-16 06:11:00
  原来是这样。:)
  想起        这说的,嘿嘿。整个曹家都在江宁,何止是花园而已,难道荣国府是按那17.5的院子写的??老是看见蒲先生象读史记一样读红楼,真是佩服这种钻研劲儿。我就只爱胡说闲扯。呵呵。
回复 支持 反对

使用道具 举报

蒲正兴 发表于 2015-3-20 20:52 | 显示全部楼层 来自: 美国
雨后    余香 17楼 2013-01-16 06:11:00
  原来是这样。:)
  想起          “整个曹家都在江宁,何止是花园而已”,这也是胡说闲扯吗??我看先生虽神思飞扬,但也有脚踏实地的时候。嘿嘿。
  贾府、大观园在金陵,这似乎很明白。但周汝昌等学者认为曹雪芹生于1724年左右,贾府、大观园在北京。这种谬说影响甚大,以致北京修了大观园,南京却没修。这不,连才女荷香都还对大观园在金陵有疑问,我多说两句似乎并非完全多余。是不??
回复 支持 反对

使用道具 举报

河流归汉 发表于 2015-3-20 22:49 | 显示全部楼层 来自: 美国
我也对大观园在金陵有疑问啊。我对大观园在任何地方都有疑问。这就如同我对广寒宫在月亮上有疑问,我对广寒宫在任何地方都有疑问一样。曹家在江宁,曹家花园在江宁,不等于说大观园就在江宁啊。曹侯写大观园的时候,即便是有原型,也未必想的就是自家花园。而这部小说,也压根不是自传性小说。
回复 支持 反对

使用道具 举报

林俊之死 发表于 2015-3-21 00:46 | 显示全部楼层 来自: 美国
记号
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

快速回复 返回顶部 返回列表