请
登录
后使用快捷导航
没有账号?
注册
当前位置:
论坛
›
湖北
›
荆州
›
纵观蜀国,惟有赵云可以守荆州
1
2
3
4
5
6
/ 6 页
刚刚去过
楼主:
lc909090
-
纵观蜀国,惟有赵云可以守荆州
[复制链接]
lc909090
当前离线
发消息
查看详细资料
成长值
言值
楼主
|
lc909090
发表于
2014-4-26 10:00
|
显示全部楼层
来自: 美国
顶贴
回复
支持
反对
使用道具
举报
lc909090
当前离线
发消息
查看详细资料
成长值
言值
楼主
|
lc909090
发表于
2014-4-26 11:58
|
显示全部楼层
来自: 美国
顶
回复
支持
反对
使用道具
举报
lc909090
当前离线
发消息
查看详细资料
成长值
言值
楼主
|
lc909090
发表于
2014-4-26 13:55
|
显示全部楼层
来自: 美国
ding
回复
支持
反对
使用道具
举报
lc909090
当前离线
发消息
查看详细资料
成长值
言值
楼主
|
lc909090
发表于
2014-4-26 15:52
|
显示全部楼层
来自: 美国
孙MM配青龙偃月刀+青龙战袍+飞刀回合清场,猛得拉钢
回复
支持
反对
使用道具
举报
喜爱聆听
该用户已被删除
喜爱聆听
发表于
2014-4-26 17:49
|
显示全部楼层
来自: 巴西
刘备失荆州是天意、定数。不过,如果当时刘备让赵云镇守荆州而不是让关羽镇守的话,结果还真不好说,至少赵云不像关羽那样太过自信、太刚愎自用。从军事角度来说,诸葛亮和刘备用关羽守荆州的确是犯了一个重大错误。不过让人费解的是,诸葛亮早就知道关羽可能会失荆州,因为诸葛亮问关羽如果曹操和孙权来犯怎么办??关羽答:分而拒之。从这里就可以看出,诸葛亮对关羽守荆州还是没有十足把握,但最后还是用关羽镇守,实在令人费解。所以我说,刘备这边失守荆州,责任不能完全算在关羽头上,诸葛亮还是用人有误。从低位来说,关羽远高于赵云,荆州这
回复
支持
反对
使用道具
举报
宿命通天
当前离线
发消息
查看详细资料
成长值
言值
宿命通天
发表于
2014-4-26 19:47
|
显示全部楼层
来自: 北美地区
刘备和关羽的关系不是真的那么好的,所以,有人认为关羽没有留着曹操那里是因为曹操给不了关羽想要的,而刘备能给。他要的是什么呢??一镇诸侯,犹如黄祖和刘表,再或者,刘备王国属下的一个公国,附属地位,不从属,比如清与朝鲜。毫无疑问,刘备让关平送信就是给他这个信号。
回复
支持
反对
使用道具
举报
金钟彩印
该用户已被删除
金钟彩印
发表于
2014-4-26 21:44
|
显示全部楼层
来自: 中国广东
荆州还是得由关羽来镇守,但赵云可为副,专事防吴,吕蒙、陆逊就基本没戏了。
回复
支持
反对
使用道具
举报
火云2
该用户已被删除
火云2
发表于
2014-4-26 23:41
|
显示全部楼层
来自: 摩洛哥
赵云没带过,并非说会带不好, 失街亭的时候他的能力体现出来了, 名将风范。
但是关羽是军中老二,就像公司老板出差,让他儿子来管公司,无论是垃圾还是行家别人不敢不听话。
当然,关羽最后用事实证明了他不配这个位置。
回复
支持
反对
使用道具
举报
天雨雷1
该用户已被删除
天雨雷1
发表于
2014-4-27 01:38
|
显示全部楼层
来自: 美国
赵云没带过,并非说会带不好, 失街亭的时候他的能力体现出来了, 名将风范。
但是关羽是军中老二,就像公司老板出差,让他儿子来管公司,无论是垃圾还是行家别人不敢不听话。
当然,关羽最后用事实证明了他不配这个位置。
==============赞同
用 李严—赵云-赵统-马良-王平-廖化-傅彤-黄权-
冯习-沙摩柯
应比用关羽那帮人强
回复
支持
反对
使用道具
举报
3P技术分析
该用户已被删除
3P技术分析
发表于
2014-4-27 03:36
|
显示全部楼层
来自: 美国
此时一人在张鲁处,一人在曹操处
回复
支持
反对
使用道具
举报
dragonmessiah
当前离线
发消息
查看详细资料
成长值
言值
dragonmessiah
发表于
2014-4-27 05:33
|
显示全部楼层
来自: 中国河北邯郸
赵云当副手是个不错的选择
回复
支持
反对
使用道具
举报
dragonmessiah
当前离线
发消息
查看详细资料
成长值
言值
dragonmessiah
发表于
2014-4-27 07:30
|
显示全部楼层
来自: 中国河北邯郸
魏延和黄忠都可以守荆州。
回复
支持
反对
使用道具
举报
火云2
该用户已被删除
火云2
发表于
2014-4-27 09:27
|
显示全部楼层
来自: 摩洛哥
除了关羽,唯有诸葛可守了
实际上刘备最开始就是这么干的,诸葛和关张都在荆州,刘备只带了庞统诸人去四川。
要知道去四川是开拓,而荆州是老本,岂有新市场还没开拓就把老本弃之不顾的??
从刘备最开始的运作看得出他对根本的重视,他将谋主,主将都是放在荆州的
只是人算不如天算,落凤坡死了庞统,开拓四川不如最开始想象的那么容易,如果不来个谋主,如何镇压得住跟他眉来眼去的四川一派如法正张松彭羕孟达之流??如果没有足够的武力,又如何对付得了文武双全的张任??
所以,诸葛亮带着留守荆州的武将张飞等人进川
回复
支持
反对
使用道具
举报
四处瞎逛逛
当前离线
发消息
查看详细资料
成长值
言值
四处瞎逛逛
发表于
2014-4-27 11:25
|
显示全部楼层
来自: 捷克
赵云其实就是个强力保镖,和魏的许褚一样..
回复
支持
反对
使用道具
举报
竹之气节2013
当前离线
发消息
查看详细资料
成长值
言值
竹之气节2013
发表于
2014-4-27 13:22
|
显示全部楼层
来自: 美国
顶一个,其实我是绝对的赵云迷
回复
支持
反对
使用道具
举报
死在水里的鱼
当前离线
发消息
查看详细资料
成长值
言值
死在水里的鱼
发表于
2014-4-27 15:19
|
显示全部楼层
来自: 美国
也许是赵云不是刘备亲信,又有强大武力和能力,刘备使阴让他不离开又不被重用呢,给了机会谁知道赵云和关公谁更厉害啊。
回复
支持
反对
使用道具
举报
胡斐老窦
当前离线
发消息
查看详细资料
成长值
言值
胡斐老窦
发表于
2014-4-27 17:16
|
显示全部楼层
来自: 德国
对,有照顾关羽面子的问题
诸葛亮加关羽张飞是很稳的,后来庞统战死,说明前线压力很大,只能精锐尽出赌一把了
后面争夺汉中,汉中离曹操老家极近,黄忠灭夏侯渊,汉中变为第一前线,压力比荆州更大
这时诸葛亮已经不可能再守荆州,毕竟和汉中益州比,重要性算第三
虽然肯定希望调一个领导更放心的人来,一来汉中更要人守,二来能力强刘备放心的毕竟不多,魏延守汉中,能来的也就是张飞马超黄忠赵云了
三来也是驳了关羽的面子
关羽会水军,应该也是一个因素
但事实证明这个方案是错误的,还是该派魏延来守
回复
支持
反对
使用道具
举报
价值投资6
当前离线
发消息
查看详细资料
成长值
言值
价值投资6
发表于
2014-4-27 19:14
|
显示全部楼层
来自: 比利时
关键是一点
镇守荆州必须要智勇双全,而且要稳
关羽不符合,张飞更不行,但加了诸葛亮就可以
只派一个人的话,魏延最好,马超也可以,毕竟是一方诸侯,经验丰富,但刘备不敢
黄忠稳不稳不清楚
回复
支持
反对
使用道具
举报
价值投资6
当前离线
发消息
查看详细资料
成长值
言值
价值投资6
发表于
2014-4-27 21:11
|
显示全部楼层
来自: 比利时
回复
支持
反对
使用道具
举报
1
2
3
4
5
6
/ 6 页
刚刚去过
高级模式
B
Color
Image
Link
Quote
Code
Smilies
您需要登录后才可以回帖
登录
|
注册
本版积分规则
发表回复
回帖后跳转到最后一页
浏览过的版块
大理市
乌兰
杭州
Copyright © 2008-2023
言表
版权所有 All Rights Reserved.
鲁ICP备14023970号
快速回复
返回顶部
返回列表