楼主: 沙梨熊 - 

转型之殇---从宪政与普选的起源与路径歧义谈开去

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天雷破 发表于 2014-3-26 09:56 | 显示全部楼层 来自: 美国
正是,教育才是国家发展的根本。无论民主非民主国家,都是如此。
  美国的公办初级教育长期以来的衰退,是她未来的很大隐患。目前可以通过从国外吸引人才到美国念大学,研究生院弥补。
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nmgsw 发表于 2014-3-26 11:53 | 显示全部楼层 来自: 日本
对外扩张 占领殖民地??美国对外扩张占过几块殖民地??为什么这个殖民地少到近乎没有的国家,也能做“原始积累”??挪威瑞典丹麦这些资本主义国家,一块殖民地都没有,怎么反倒比老牌殖民大国更加富有??
  一开口就这套与事实根本不符的可笑理论,瞪着眼睛胡扯
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nmgsw 发表于 2014-3-26 13:50 | 显示全部楼层 来自: 日本
富人自己放弃了福利待遇,但富人能放弃自己的纳税义务不??
  一块蛋糕有人放弃了自己该分到的那部分,那么别人难道不是会分到更多??
  自己都知道富人放弃了福利待遇,居然还说穷人并未因此而获益!!这主儿的脑子真够奇葩
  先学会加减乘除再回来狡辩吧
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nmgsw 发表于 2014-3-26 15:48 | 显示全部楼层 来自: 日本
刚才还说“不杀穷人不富”,这么一会儿又变成“多少有些薪水 不就相对富些了”??
  自己打了自己嘴巴还不知道
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nmgsw 发表于 2014-3-26 17:45 | 显示全部楼层 来自: 日本
富人财产多赚钱多,交的税也更多,没听说过累进制税??现在世界上哪个国家不是实行累进制税??交税比例更高的反倒占便宜,这种傻话你能自圆其说??
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nmgsw 发表于 2014-3-26 19:42 | 显示全部楼层 来自: 日本
富人的工厂需要市场,所以不让外国的便宜货进入市场??那么消费者需不需要便宜货??你需不需要便宜货??同样的货,国产的比外国的质次价高,你会买谁的??除非你脑子进水,否则你一定也是买更便宜的而不是买国产的,对吧
  用国民缴纳的税金建立海关搞贸易保护,不让国民买到更便宜更优质的外国货,而非要逼着国民买更贵更差的本国货——你觉得这种制度很好??花着你的钱损害着你的利益,你还为这种做法叫好??你脑子有病吧
  呵呵,居然为贸易保护叫好!!如果你是个本国资本家,那你也算是个正常人,贸易保护就是以坑害本国消费者来造
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从人者108 发表于 2014-3-26 21:39 | 显示全部楼层 来自: 俄罗斯
这才是真正的扯淡。欺男霸女的现象,恰恰是无产流氓的典型特征,而不是资本的弊端。
  你想想就会知道,富人唯一的优势不是强制性权力而是货币优势。所以更容易通过市场收买和交易获得需求,何必采取欺压的办法??
  资本级纳税人真正的危害,是通过金权交易和税权博弈,以公共政策和政治制度剥夺中小纳税人更多财富和机会。
  比如关税体系,抵制外货,倾销战争。
  另外,你去观察过往的历史就能发现,劳工级纳税人和资本级纳税人唯一能产生共识的地方,恰恰是外战来转嫁内部风险。
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nmgsw 发表于 2014-3-26 23:37 | 显示全部楼层 来自: 日本
公办教育能核算利润??
  脑子坏掉了,问出这种蠢问题
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从人者108 发表于 2014-3-27 03:31 | 显示全部楼层 来自: 俄罗斯
富人财产多赚钱多,交的税也更多,没听说过累进制税??现在世界上哪个国家不是实行累进制税??交税比例更高的反倒占便宜,这种傻话你能自圆其说??
  ——————————————————
  ‘谁占便宜谁吃亏’,只能是自己来说。如果是第三人去判断,那就是计划经济的思路。
  计划经济者就经常以‘有人吃亏有人占便宜’来否定自由交易。
  事实上你也必须承认,就算每个人都以‘符合自己利益最大化’去作出判断而形成的交易,照样结果还是货币财富往极少数人手里集中。这个趋势从来没有改变过。
  而且计划经济者反驳你并不
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从人者108 发表于 2014-3-27 05:28 | 显示全部楼层 来自: 俄罗斯
资本主义出现带来的是人口的爆炸性增长,资本主义使人类历史上第一次出现了所谓的“生产过剩导致的危机”,而在此之前,人类历史上何曾有过人口的爆炸性增长??人类历史上除了短缺的危机,何曾有过“过剩的危机”??
  ]————————————————————
  别扯淡了。这是典型的马列社会学原理。只不过是逆向的。
  什么是资本的特性??资本的唯一目的就是追求对‘货币’的占有。
  单纯的追求对货币的占有,并不能直接决定什么‘生产过剩’‘人口爆炸’。
  吕不韦也是标准的资本投资人,吕不韦的时代搞自由资本,随便
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从人者108 发表于 2014-3-27 07:26 | 显示全部楼层 来自: 俄罗斯
过剩和短缺,哪个对人类更有利??如果这都分不清,那可真是蠢到家了
  ——————————————————
  转到‘人类视角’,以对‘人类’有利与否去反驳,才是更愚蠢的。
  按照你这个‘过剩对人类有利’的逻辑,今天中国大搞房地产,国家投资把所有土地都盖成房子,到时候房价1块钱1套,所以更有利????所以这种发展模式是好的??
  根本不是这样的。
  原因很简单,人类的本性就是追求花更少的钱享受更多的资源。
  免费制度经常被认为‘对人类更有利’。而且实施起来,没人会拒绝免费本身。
  另外你根本不
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天雷破 发表于 2014-3-27 09:23 | 显示全部楼层 来自: 美国
战后新兴工业国家都是通过引进外资,搞出口加工业换来经济起飞。也就是说通过成为欧美先进国家的经济殖民地获得经济发展。与毛时代的瞎折腾有半毛钱关系??如果按毛的思路“自力更生”一直搞下去,好了就成为前苏联,差了就成为现朝鲜。
  凯恩斯是拯救资本主义的关键人物。这一点同意从人者。
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panzer21th2 发表于 2014-3-27 11:20 | 显示全部楼层 来自: 美国
島夷幼稚園時代的流行語
  順便告訴您   四十年前的流行故事
  當時流行說的是歐洲和日本成為廢墟後   重建帶來了戰後的全面經濟繁榮
  並且  德日因為沒有像英國這種戰勝國  政府需負擔戰爭撫卹  造成財政負擔  因此成長更快
  這也是1947緊急取消原本要摧毀德日經濟的摩根索計畫  代之以重建計畫的觀點
  當然這有冷戰影響
  這一套  其實是三十年前"全球化理論"最早的濫殤
  懂嗎??   這都是老故事了  老掉牙的理論
  唉。。。。每次島夷這種年齡的老骨頭   和您們中國人說話
  
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panzer21th2 发表于 2014-3-27 13:17 | 显示全部楼层 来自: 美国
這套理論對不對??
  Well, 一切歷史都是現代史   按說話人的需要來說
  所以  島夷從不評論
  我自己  只想學習和吸收思考模式
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panzer21th2 发表于 2014-3-27 17:12 | 显示全部楼层 来自: 美国
Ukrainian President Offers Top Posts to Opposition Leaders
  By DAVID M. HERSZENHORNJAN. 25, 2014
  Launch media viewer
  President Viktor Yanukovych of Ukraine, second from left, talked with opposition leaders in Kiev on Saturday. Mykhailo Markiv/Preside
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panzer21th2 发表于 2014-3-27 21:06 | 显示全部楼层 来自: 美国
在島夷小時候   國際最流行的"解釋"   是尋找德日快速經濟發達的原因解釋
  何止是Keynes學派在找   各派都是熱門
  三十年前開始的國際化熱潮理論  
  就這麼來滴
  老故事
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从人者108 发表于 2014-3-27 23:04 | 显示全部楼层 来自: 俄罗斯
@panzer21th2 92楼 2014-01-26 04:52:25
  ————————————————————
  我只是告诉你,教育制造消费市场的假设并不准确。
  公办教育的真正作用,是替资本级纳税人进行产业分工。也就是我说的对劳动力的培训。
  由政府承担了资本级纳税人在投资中本应承担的义务。
  至于能否取消公办教育??理论上完全可以。
  直接把投资公办教育的税金,打入适龄学童的专项帐户。由他们自己选择私人教育资源即可。
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panzer21th2 发表于 2014-3-28 01:01 | 显示全部楼层 来自: 美国
很抱歉   孩子   您並沒有超出島夷前面已經說過的東東   OK??
  愛拾人牙慧   那也是隨便您
  至於您這個"专项帐户"   島夷早已看過構思和試驗更精密完整的方案
  從芝派的學券制發明
  最流行的  是三十年前"森林學校"的觀念
  這些玩意兒  以現在來說   也都是老故事了
  OK??
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 楼主| 沙梨熊 发表于 2014-3-28 02:58 | 显示全部楼层 来自: 印度尼西亚
活生生的例子一大堆摆在那,偏不去看,磨牙的功夫倒是一流。
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影居W 发表于 2014-3-28 04:55 | 显示全部楼层 来自: 印度尼西亚
支持。就一个:爱装B
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faxisi19870409 发表于 2014-3-28 06:53 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
富人的工厂需要市场,所以不让外国的便宜货进入市场??那么消费者需不需要便宜货??你需不需要便宜货??同样的货,国产的比外国的质次价高,你会买谁的??除非你脑子进水,否则你一定也是买更便宜的而不是买国产的,对吧
  用国民缴纳的税金建立海关搞贸易保护,不让国民买到更便宜更优质的外国货,而非要逼着国民买更贵更差的本国货——你觉得这种制度很好??花着你的钱损害着你的利益,你还为这种做法叫好??你脑子有病吧
  呵呵,居然为贸易保护叫好!!如果你是个本国资本家,那你也算是个正常人,贸易保护就是以坑害本国消费者来造
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richardeven1 发表于 2014-3-28 08:50 | 显示全部楼层 来自: 中国台湾
只要是想要发展国家经济,富人就会得到的份额比穷人多,但是穷人由于国家的总体实力的迅速增大,绝对数上也还是受益了.
  所以你所信奉的市场原教旨主义谬论是为发达国家永远控制发展中国国家,不让发展中国家发展工业服务的工具性理论罢了.
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richardeven1 发表于 2014-3-28 10:47 | 显示全部楼层 来自: 中国台湾
所以无论从收益程度还是合理负担的角度来说,富人多纳税,纳税比例应该是累进制,这都是天经地义的,你没有任何理由反对.
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richardeven1 发表于 2014-3-28 12:44 | 显示全部楼层 来自: 中国台湾
那么你所设想的所谓小政府,大社会,政府尽量什么都不管,全由社会自己去管,倒是可能实现你理想中的富人少交税,不让穷人占便宜,或者按照你的说法,富人不占少占穷人的便宜的理想社会,要是这种社会能实现,倒是减少很多纠纷,只是这种伟大社会可能不可能实现呢??
  我想,这也不是一个很难回答的问题.因为人类几千年的历史都写明白了,无政府主义的观念和实践都是失败的,荒谬的.
  而资本主义本身,正是建立在高度组织化的社会之上的,如果没有社会组织,那谁来修路保障交通,请问资本家到哪里去采购原料??就算是能从外地采购原料也
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richardeven1 发表于 2014-3-28 14:42 | 显示全部楼层 来自: 中国台湾
综上,宪政和普选本是两码事,前者是纳税人推举代表监管自身税金流向,后者则是流氓无产者操弄选举以达到侵占他人税金的目的
  ……。
  宪政和普选是两码事,
  好。
  在现在的中国,所谓宪政是个伪概念,
  因为中国已经是个有宪法的宪政国家了。
  所谓多党制,所谓普选,纯属胡搅蛮缠。
  我支小熊。
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新恐怖鸟 发表于 2014-3-28 16:39 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁阜新
熊大师没变啊,走自由之路,防民粹上位,调侃我神教,一直都是沙梨熊茶具事业的主题啊。
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茶党大业 发表于 2014-3-28 18:36 | 显示全部楼层 来自: 美国
美国在干什么??
  在沉默。
  如果朝鲜战争时,美国也保持沉默,该多好啊。
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新恐怖鸟 发表于 2014-3-28 20:33 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁阜新
回复第10楼,      
  他害怕了。
  不是害怕我党,而害怕千万屌丝。
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新恐怖鸟 发表于 2014-3-28 22:31 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁阜新
所以这一套行不通.
  既然这一套行不通,就必须有政府来管事,要有政府来管事,就必须要花钱,大家就必须纳税.
  那就会有一个谁该多纳,谁该少纳的问题,对不对??
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richardeven1 发表于 2014-3-29 00:28 | 显示全部楼层 来自: 中国台湾
回复第10楼,          走自由之路,防民粹上位,调侃我神教,一直都是沙梨熊茶具事业的主题.小熊说了,群氓哪来的理智。
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