楼主: 乐游逍遥 - 

简单评估金书各大武林高手排名

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 楼主| 乐游逍遥 发表于 2014-4-10 21:29 | 显示全部楼层 来自: 美国
如果林朝英没有原文限制的寿命和自认不如一论王的描写,那么林作为古墓祖师在新版中玉女的地位极高,那么她的排名至少不该在五绝之下,可惜林不是传说,作者笔墨太多反而暴露了她的实际武功不如一论,死的时候离一论还差十年.
  从斗酒的描写来看,除了九阳的最高内功地位无需质疑.描写到他自己的武功就没那么直接辉煌了,作者甚至没提半句.
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 楼主| 乐游逍遥 发表于 2014-4-11 00:05 | 显示全部楼层 来自: 美国
我调动排名是自我补充和接受意见的结果.如果我争强好胜就会坚持到底无视其他意见.
  斗酒看的未必是全本,否则也不会得出九阴一味阴柔的有误结论.
  他武功不如王也就未必强于洪,如果他年纪比洪大,工龄比洪多却还是和洪差不多,这说明什么??
  就算他看九阴比洪多进步更快,但他还要分心创九阳而且工龄短得多,这边受影响那边工龄短,算来算去他的优势反而不明显,洪专心练武又有同级高手陪练,一论三十多岁死前七十多岁,中间工龄长达四十年,怎么看都是洪有优势.所以我把斗酒提到和洪一样都是第四层,并不是在抹杀他.
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 楼主| 乐游逍遥 发表于 2014-4-11 02:41 | 显示全部楼层 来自: 美国
王重阳旁白天下第一,并自认一生不弱于人.压制了同期的斗酒,对于他的武功排名必然会有负面影响.
  神雕里已然出现九阳,作者却在同一部书里肯定宣扬王而无视斗酒,或许也能看出作者对斗酒本人似乎并不重视.
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 楼主| 乐游逍遥 发表于 2014-4-11 05:18 | 显示全部楼层 来自: 美国
斗酒不去参与华山论剑,籍籍无名于江湖,人家压根就不屑于江湖之名,武功强弱。创立九阳,也可能只是一时兴起,而不是如你所说花上几十年,呕心沥血之作——犯不着啊。哪一个花几十年创立武学的不是为了特殊的、可以为之牺牲自己性命的目的??斗酒就为了和九阴的过柔过不去,而搭上几十年??
  名字在我看来不重要,九阳自身刚柔相济就行。
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英风 发表于 2014-4-11 07:54 | 显示全部楼层 来自: 保留地址
不是宣扬,而是突兀的加上,很奇怪。比如,每次提到王重阳,总是,总是,不觉得别扭么??
  对斗酒不重视,却对斗酒的心法极度推崇??觉远张无忌以此为基,内功之深厚不下于任何人,少林藉此复兴,武当峨眉藉此力压其它门派??
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英风 发表于 2014-4-11 10:30 | 显示全部楼层 来自: 保留地址
或许你误会了我的意思,你的工龄说法,我未强烈反驳,并不表示认为你成立,在我看来,哪怕斗酒老20岁,起步都不算比洪七公晚,和洪七公同岁的话,只怕九阴工龄会倒过来会是洪七公两倍。对于一个基本立于不败之地的东西,不去苛求而已。
  所以你建立在斗酒工龄短上面的推理,基本无效。
  上贴内容在贴一遍“洪七公有九阴之后十来年,斗酒多久呢??就看练了九阴到发现九阴不足,到创九阳要多久,到创好九阳多久死,怎么算都不至于没十来年吧??他的可是全版九阴,还有自创的弥补九阴不足的九阳。”---洪七公的九阴工龄,赢不了斗酒的,
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英风 发表于 2014-4-11 15:43 | 显示全部楼层 来自: 保留地址
既然斗酒说的差不多了,就该聊王重阳了,建议王重阳排名往前移。要不把洪七公、欧阳锋、郭靖、老顽童、黄药师档次往下拉。至于慈恩,踢出榜单算了。为了方便起见,还是将王重阳往上拉。
  你只看见其他人的工龄增加,默认武功由工龄造成。但金庸的书中,告诉我们的道理,其实是少林武当之类高档内功支撑的门派,或许70之前熬工龄有效,其他人工龄嘛,估计没法超过50啊。四绝中,只有一灯的工龄基本有效力,欧阳锋的蛤蟆,我也算吧,加上老顽童,剩下黄药师,概率就小了,至于洪七公,外门功夫,工龄没用,估计50就要过巅峰。
  不过我也
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wucq3333 发表于 2014-4-11 18:19 | 显示全部楼层 来自: 美国
如果斗酒真是很奇葩的存在,入不入你的排行榜,无所谓了。
  只是这种奇葩的存在,概率比觉远、王语嫣这种小得太多。因为他是原创型的,后两者不过是照葫芦画瓢型的。读了孙子兵法的人只会纸上谈兵,没问题;写出孙子兵法的人,只会纸上谈兵,可能性不是没有,只是太低。
  另外,九阳的武理可能还包括。张无忌一眼看到太极,就知道是的武学。他惊讶世上竟有这种功夫。我觉得,如果说他第一次看到太极,就明白太极是,悟性未免吓人;如果是他之前就知道,只是不知道如何实现,也觉得超级难实现,更加合情合理。
  从这点来说,九阳武理很高
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英风 发表于 2014-4-11 20:56 | 显示全部楼层 来自: 保留地址
如果斗酒是三丰的师父,把一生的体悟倾囊相授,那又是什么景象??
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英风 发表于 2014-4-11 23:32 | 显示全部楼层 来自: 保留地址
一阳指不高明于王重阳之前所学,谈不上什么武技再上一层楼。
  王重阳固然理论上贯通九阴,奈何岁月不饶人,道祖召唤他走了,没时间实战上贯通了。
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英风 发表于 2014-4-12 02:08 | 显示全部楼层 来自: 保留地址
一阳指、蛤蟆功、降龙十八掌、弹指、先天功,各有所长,王重阳一论用了七天七夜,各人各种武功各有所长。总体威力先天功压四绝,单论指法,王重阳当然更上一层楼。至于贯通,那王重阳一招秒欧阳锋,用的正是一阳指。
  王重阳的死,是个比较古怪的事。刚刚登上天下第一,没几年就死了,这也算了,死前还震破棺材,一招秒欧阳锋。别小看震破棺材,双鸟还处在手指不能木头上刻字,降龙伐木还费劲的年代,而后一招秒固然有欧阳锋错愕,不过蛤蟆功可实实在在破掉了。
  这哪是一个要死的人??难不成学武之人,都是上一刻还武功高强,打个高手没压
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wucq3333 发表于 2014-4-12 04:45 | 显示全部楼层 来自: 美国
从斗酒僧知道华山论剑之后是谁获得九阴,还能在路上截住王,可以看出,斗酒僧是知道华山论剑这事并且知道是谁最后获得九阴,那为什么斗酒僧不参加华山论剑??由此我个人认为,斗酒僧自知论武力比不过五绝,故而另想他法,在路上截住王,以斗酒为由提出借阅九阴。而王当时的想法应该是:论武我不弱于天下人,论酒也当如此。就算斗酒输了,你还能在我跟前把九阴抢去??给你看个一两遍,就能背下来啊。也就是说王对自己的酒量有信心且不相信有人过目不忘。可怜王重阳就此被坑了,让斗酒僧像黄药师老婆一样,看个一两遍就生生背下来,回去慢慢研究,借
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鸟归巢 发表于 2014-4-12 07:21 | 显示全部楼层 来自: 美国
做为猜想可以,作为推论就欠缺了。
  无法解释王重阳为何以九阴为赌注,那九阴老王理论上是谁都不给看的,一句“给你看个一两遍,就能背下来啊”之类是无法解释的。
  否则不说别人,那华山七天七夜后,欧阳锋完全可以说,大伙如此不伤和气地将九阴给你王重阳了,也算不大打相识,我们大伙将经书交给你之前,每个人都看一篇,也不枉华山一场论剑。这理由可比你那理由强多了。
  斗酒必有王重阳不得不赌的理由,而且理由大到王重阳必须借看九阴的程度。论交情,一灯有和王重阳交换武功之谊,黄药师对王重阳有解惑之功,而洪七公,丐帮抗金,
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wucq3333 发表于 2014-4-12 09:57 | 显示全部楼层 来自: 美国
可能性最大的是,斗酒把重阳揍趴了,重阳眼珠子一转,耍赖提出斗酒。
  东邪西毒跑去和重阳比试打弹珠养蛇,如果重阳输了得借出九阴真经一读。如果重阳赢了,那就全当一切没发生过。你觉得重阳什么想法??小子,欠揍是不是??
  相反,重阳被人揍趴了,对方给的要求又是难以接受的,那么重阳提出斗酒,再决胜负,是合情合理的。
  以斗酒的天资和悟性,加上其混迹佛门,不大可能不懂少林绝学,揍趴重阳是合情合理的。
  不过执着于重阳天下第一的话,则斗酒必须是奇葩。
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英风 发表于 2014-4-12 12:34 | 显示全部楼层 来自: 保留地址
我根本不着迷于旁白,但这个设想,主要过不了石刻。
  那王重阳射雕光芒万丈,到神雕被林朝英打落凡尘也就罢了,如果直接被斗酒轰趴,轰趴倒没什么,可居然还有脸写什么不弱于人,王重阳人品那就估计欧阳锋都比不上了。黑黑人,我也干,不过大多作为过眼云烟,不能执着。
  不过不是全面斗武,某一技艺被斗酒压制,改由斗酒,或许可能性偏大。
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wucq3333 发表于 2014-4-12 15:10 | 显示全部楼层 来自: 美国
慈恩没学过九阴,结果和学过的五绝也差不多,工龄也差不多,你不能只算练九阴的工龄而不算其他,不能完全以看九阴多少来分高下,否则慈恩就被甩掉八条街了.九阴对五绝只是短期有促进作用,但不是决定性影响,他们最后还是以自身武功为主,不是非靠九阴不可.
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 楼主| 乐游逍遥 发表于 2014-4-12 17:46 | 显示全部楼层 来自: 美国
王重阳会与一个和尚斗酒,输了将九阴真经借与对方看,赢了呢??斗酒拿什么匹配的东西出来给王重阳??有什么东西可以打动王重阳,让其心甘情愿与一个酒肉秃驴斗酒??
  世间各种事情都有,各种奇葩个例匪夷所思。说王重阳一时头脑发晕,可以;说斗酒实际上是王重阳发小,也可以;说斗酒拿全真教威胁,也可以。反正,如果那种万分之一、亿万分之的概率都计算,有无穷多种可能。
  虽然与重阳遗刻以及旁白冲突,但最大的可能,是斗酒武力胜过重阳。一个武功低的人对武功高的人提条件,只会被拍扁;一个武功高的人对武功低的人提条件,后者是没
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英风 发表于 2014-4-12 20:23 | 显示全部楼层 来自: 保留地址
他同期不如王去了也没用,后期也未必能超越五绝.
  作者肯定王的第一也就是肯定五绝的名号定位,不是说没参加就是武功高到不屑,就是老张也不敢轻视五绝.
  而九阴是武学总纲最高境界,九阳真的超越了吗??看看九阴在倚天的表现以及小张对九阴的推崇,嘻嘻哈哈??把九阴九阳当儿戏??你未免把斗酒极端拔高化,爱屋及乌么??
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 楼主| 乐游逍遥 发表于 2014-4-12 22:59 | 显示全部楼层 来自: 美国
东邪西毒南帝北丐,都有可以压制王重阳的技艺,但他们提出比试单独技艺,王重阳输了就得把九阴借出来一阅,你说王重阳答应不答应??
  最大可能性与旁白冲突,要想不冲突,那么就不能考虑最大可能性了,只能是斗酒奇葩。要么是见识和原创能力远远胜过武力,要么就是个极度奇葩的存在。
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 楼主| 乐游逍遥 发表于 2014-4-13 01:35 | 显示全部楼层 来自: 美国
不能超越五绝,和江湖不知道这号人物,没什么冲突。我的意思,斗酒想要扬名江湖,那是轻松又愉快。但江湖中,除了与之打过交道的王重阳,谁知道斗酒的存在??那只能说,这是个游戏风尘的人物,不屑于扬名江湖。
  不屑扬名和武功高到不屑于与当时顶尖高手交流是两回事。前者只是个性问题,后者,一般来说,是没有谁有资格做到的。
  另外一点,王重阳在古墓与死人怄气,是在与斗酒打交道之前还是之后??如果是之前,则就和旁白不冲突——那时候王重阳只知道自己、林朝英、东南西北裘千仞等人的存在,不知道斗酒。
  至于九阴在倚天表现,
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英风 发表于 2014-4-13 04:12 | 显示全部楼层 来自: 保留地址
林有段时间武功就超过王,比喝酒也算败绩的话,那就太多了,老张不会捏元宝,达摩中国话不如百姓利索,而天下第一就是天下第一,哪来的除了某人??这是你给加上去的.
  旁白不承认,原文却改编,这可不是论武的客观态度.
  九阳只是内功,和少林内功最高一样,老张只学了三分,理论多于实际,武当能成功主要是老张能独创系统完整的后发武学,峨眉是因为郭襄年纪太小学不了九阴,而峨眉是后发风格么??其实还是郭自己的风格.九阳只是内功理论上启发不是决定性影响.
  千年少林不会因为没有九阳就倒闭,无非晚恢复几年罢了.
  斗酒
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英风 发表于 2014-4-13 06:48 | 显示全部楼层 来自: 保留地址
九阳当然不是想象的结果,因为有九阴作为参考.你总是忽略这个重点.
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 楼主| 乐游逍遥 发表于 2014-4-13 09:24 | 显示全部楼层 来自: 美国
王旁白第一,自认一生不弱于人,这是互相印证的关系,没有见缝插针的余地.
  至于斗酒看九阴的原因,可以从王争强好胜的个性上来看,这样的人往往受不得激.他为了斗林不就把九阴泄露古墓了.
  小周旁白内力不强只偷偷摸摸学了点皮毛九阴,结果就震住全场唬住小张,这表现还差??
  按小张二十年九阴匹敌九阳的说法,速成三五年就比原版快了四五倍,谁说速成就非得一年半载才行??九阴武学总纲最高境界是那么容易就能速成的??
  九阳影响虽大,但实际与高手对比的效果并没有那么好,觉远不会武功内力也只是和五绝平级,小张大成后
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 楼主| 乐游逍遥 发表于 2014-4-13 12:01 | 显示全部楼层 来自: 美国
九阳的武理来自九阴??以静制动,以慢打快,后发制人等,来自九阴??你也总是忽视了这个。
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 楼主| 乐游逍遥 发表于 2014-4-13 14:37 | 显示全部楼层 来自: 美国
不要搞双重标准。斗酒是王重阳发小的概率万分之一,那王重阳说谎、道德败坏,墓志铭吹牛那概率也是万分之一。
  武功低的人对高的人提条件会拍扁??韩千叶有没被阳顶天拍扁??
  关于打赌的赌资嘛,可以说输了就拿易筋经给王重阳看啊。
  至于斗酒僧的武力,可能和王重阳在伯仲之间。那么王重阳说自己一生不弱于人也就不算吹牛了。
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英风 发表于 2014-4-13 17:13 | 显示全部楼层 来自: 保留地址
1,林有段时间超过王??没印象。
  2,比喝酒自然不算败绩。我的意思是,如果王重阳败给了五绝之外、籍籍无名于江湖的人物,那么在介绍这个人物之前,每次提及王重阳的天下第一,都要做修正,太麻烦。所以干脆不提算了。
  3,比酒到底是在遗刻之前还是之后,存疑。如果在遗刻之后,就不和旁白冲突。
  4,老张是把九阳的武理变成了攻防招式,但武理还是九阳的,不是老张的,或者武当的。
  5,九阳功是峨眉武功的核心
  6,九阳对少林,只是个复兴的催化剂。在复兴的苗头时候,出现了九阳,加快了复兴。没有九阳,可能需要两
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碧空一晴 发表于 2014-4-13 19:50 | 显示全部楼层 来自: 美国
1,东西南北为什么不去王??是自矜于君子身份??还是王不受他们激??王重阳和人斗酒,输了拿出九阳给对方阅读,赢了呢??对方拿出易筋经给他看??他未必感兴趣。
  这个事情可以有千百种解释,但最大的可能,自然是被揍趴了,又不甘心拿出九阴,于是以斗酒再比一场。
  2,唬住小张这种事情,我无视。毕竟前几天的实战战绩摆在那里,是不??你再千奇百幻,你的下一招竟然给人料到了手腕都被拿捏住了,还谈什么??
  3,速成九阴三五年,匹敌正版二十年,这个高下我暂时不讨论。我只想说,速成九阴的三五年目标,是欺负俞二殷梨亭
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英风 发表于 2014-4-13 22:26 | 显示全部楼层 来自: 保留地址
1,我是跳出王重阳墓志铭讨论的。我说过了,坚持墓志铭,则斗酒是奇葩;不坚持,综合考虑,则如何如何。
  2,如果王重阳刻下墓志铭在遇见斗酒之前,则刻下墓志铭时候还没遇到比他强的,说得过去。
  3,韩千叶以老阳的承诺僵住了老阳。否则随便一个后生小子都可以找老阳比武、谈条件??王重阳拍死了斗酒的老爸,欠斗酒一个承诺??也不是不可能。
  4,王重阳对武学秘籍感兴趣??你这不是降低老王档次么。
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英风 发表于 2014-4-14 01:02 | 显示全部楼层 来自: 保留地址
为何坚持墓志铭,斗酒就成奇葩了??说斗酒武力伯仲王重阳,一切都能自圆其说,不必一会否定原文,一会否定独白,一会又费脑细胞算概率。
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英风 发表于 2014-4-14 03:39 | 显示全部楼层 来自: 保留地址
这个解释确实各方面都考虑到。那九阴名义上是武功第一的战利品,王重阳无法武功取胜,斗酒提其他比斗以一瞧为赌注,而不是以拥有为赌注,王重阳没理由不答应。
  但这样,早看15年以上的斗酒僧,以后学九阴、到发现九阴弱点、到创出九阳,还不知是否马上死,这个年限相对其他四绝,练个了不起三十来年的缺版、错版九阴,那是压倒性的优势啊。
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