楼主: 驻屯西羌下 - 

华夏世界往事——一种分析方法的构建和应用

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生得无奈 该用户已被删除
生得无奈 发表于 2014-3-6 15:25 | 显示全部楼层 来自: 瑞典
这个很好解释。
  因为物质的第一效用是保证安全。我看不出明朝的航海手术在对抗北方入侵时有什么作用。
  相反,停止大航海的决策是绝对理智的。帝国可以在朱棣横扫漠北的时候开辟新商路,但不能保证人人都是朱棣。所以,永乐时期,郑和的作用主要是威慑南洋诸国,保证航道的畅通,这就到极限了。
  之后没多久,土木堡就证明了这一点——你连蒙古人都搞不定,首都的安全都成问题,怎么会有闲心开拓四海呢??
  同时,我当真看不出同一时期的欧洲北方也蹲着蒙古+女真这样的庞然大物。
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雪线1979 该用户已被删除
雪线1979 发表于 2014-3-6 19:19 | 显示全部楼层 来自: 韩国
你说的金川和和卓问题都事实上之前就是独立政权,这其实是乾隆年间的扩张战争。
  妖道,谢谢你的提醒。这大小金川可能就是当代的四川,哈哈
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妖道无花 该用户已被删除
妖道无花 发表于 2014-3-6 23:14 | 显示全部楼层 来自: 秘鲁
我的一个基础理念就是,不要低估中国人的开拓精神,任何时候都不要低估。我们的祖先战胜洪水,拓疆千里,战天斗地,对远方土地的渴望是刻在血液里的,只要条件允许,这种精神就会爆发出来。
  不争一时一地,也不以一时一地的荣辱而乱心,华夏世界的天命无可更改——向南北朝时期,金元时期的北方汉族致敬。
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生得无奈 该用户已被删除
生得无奈 发表于 2014-3-7 03:08 | 显示全部楼层 来自: 瑞典
呵呵,这是官方解释。不可能西方拓海赚得盆满,明朝却入不敷出。有资料显示,明朝船队在南北美洲等地都建立过基地。
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妖道无花 发表于 2014-3-7 07:03 | 显示全部楼层 来自: 秘鲁
把资料放上来看看吧,很感兴趣
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生得无奈 该用户已被删除
生得无奈 发表于 2014-3-7 10:57 | 显示全部楼层 来自: 瑞典
想想也只有你这解释了。
  你认为蒙古+女真是庞然大物很有意思。有没反向考虑过,如果土木堡之前,明朝真有三四亿人口,据有当前华北华南、东北大部,装备先进的火器,而蒙古仅有1000万,真的会被它们打得抱头鼠窜么??骑兵真的起决定因素??美国西部大开发怎么印安人这么逊??
  如果大大乐的地望考证成立,九州只不过龟缩在江西福建湖南之东南这一小块领域,根本没官方所说的那么大疆域,人口也不很大占优势。而湖南四川河南为古吐蕃、蒙古、安徽河北为古女真,江苏山东为古朝鲜,浙江安徽一部为古日本。那么明朝的实力可想而知了,
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妖道无花 发表于 2014-3-7 14:52 | 显示全部楼层 来自: 秘鲁
时间久远,记不到出处了。是李约瑟《中国科学技手术史》之土木工程和航海,还是当前一孟XX外国人写得作品,其中提到在南北美洲出土了一些基地,发现锚的型制绝非西方所有,而跟中国一模一样。
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生得无奈 发表于 2014-3-7 18:46 | 显示全部楼层 来自: 瑞典
If Warlder Frey coorperates
  明朝天很冷的。北方耕地面积很少,草原和农耕的分界线就在帝都昌平。
  中国人口到达四亿是清朝的事情了,土木堡前的明朝真没那么多人。
  游牧民族全民皆兵,有机动性优势,不需要后勤,这些军事学上的重要因素必须考虑在内。
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生得无奈 该用户已被删除
生得无奈 发表于 2014-3-7 22:41 | 显示全部楼层 来自: 瑞典
所以看了互联网上流行的一些民族性决定论,宗教决定论,劣根性决定论,感觉很无语。
  某些人说,现代化成功国家必是基督教国家,后发现有漏洞又改为新教国家。这个说法靠谱吗??看到一组数据,北欧国家信教人数上世纪至今下降了30个百分点,且越来越低。如何定义“新教国家”,教徒所占总数??新教人口:美国51%,德国29%,加拿大67%,肯尼亚47%,利比里亚85%,日本不到2%,谁是新教国家,谁成功谁失败??
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妖道无花 发表于 2014-3-8 02:35 | 显示全部楼层 来自: 秘鲁
欧洲是搞掉了基督教神权统治才爆发出生命力的——这一句话就足够了。
  现在吹捧基督教,启蒙运动的先驱会在坟墓里翻来覆去,小心卢梭给这些无脑的家伙托梦哦....呵呵呵呵。
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天下为公666 该用户已被删除
天下为公666 发表于 2014-3-8 06:30 | 显示全部楼层 来自: 美国
当今这个世界上,所谓的工业化国家也就七八个,日本是神道教,***是无神论,毛子是啥都信过,但工业化底子是无神论时期打下的,恢复东正教正信之后果断颓了,咳咳....情何以堪。
  要说决定论:地缘+文明才是天明所在,缺一不可。
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妖道无花 发表于 2014-3-8 14:19 | 显示全部楼层 来自: 秘鲁
觉得大大乐说得很对,古凶奴、蒙古、契丹、女真、朝鲜、扶桑、大夏、西女国等都是华夏族,只不过大汉立国后,驱逐西秦,为强化统治而撰改历史,并自立门户为汉,从此造成华夏族历史割裂、人文割裂,造成不同族群对华夏文明表述的差异。人为出现了大秦、大夏、西女国、大小月氏、天竺,夏商分裂,先秦史乱等一系列现象,紊乱华夏史。
  真正的中华民族并不是当前黄牛说得56个民族,而是包括当代朝鲜、蒙古、日本、东南亚等在内的大中华。
  个人还同意,孔子借修书为名,大面积删改先秦史书的说法,其情节不下满清。
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妖道无花 发表于 2014-3-8 18:13 | 显示全部楼层 来自: 秘鲁
华夏世界有自己的逻辑,自己的规范,霸王道杂用之,有自己的敌人,自己的宿命。
  这些,是和洋大人们关系不大的。
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生得无奈 发表于 2014-3-8 22:08 | 显示全部楼层 来自: 瑞典
老鳄鱼文明,呵呵呵
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妖道无花 发表于 2014-3-9 02:02 | 显示全部楼层 来自: 秘鲁
科学技手术是第一生产力
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天下为公666 该用户已被删除
天下为公666 发表于 2014-3-9 05:57 | 显示全部楼层 来自: 美国
上个图嘛
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虎歪歪赵 该用户已被删除
虎歪歪赵 发表于 2014-3-9 09:51 | 显示全部楼层 来自: 南非
受教科书影响,俺也受困于此。
  不过,当你查到古书所云,津门控九水,除了南昌别无此地。
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妖道无花 发表于 2014-3-9 13:46 | 显示全部楼层 来自: 秘鲁
好文,留爪!!
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生得无奈 该用户已被删除
生得无奈 发表于 2014-3-9 17:40 | 显示全部楼层 来自: 瑞典
道长的这段话中,大部分是不认同的。
  道长所讲,自信来源于不断的成功,这句话是非常对的,但这与尚武精神根本是两回事,事实尚武精神更多的来源于绝望,来源于底层,现在的高富帅有尚武精神,还是掉丝更有尚武精神,土匪出身体的张作林的尚武精神绝对大于张小六子,被日本炒了家的张作林绝对是打回去,而张小六只会放弃。难道张小六的飞机大炮不比他爸爸少。
  同样,后金时候,是明朝的武器先进,还是后金的先进??李成梁时代,努尔哈赤如同狗一样,李成梁死了,努尔哈赤就变成了超人??
  这绝不什么工具的问题,而是尚武精神。
 
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江山鱼龙 该用户已被删除
江山鱼龙 发表于 2014-3-9 21:35 | 显示全部楼层 来自: 美国
找到明代的,西方的自己找。
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乱世一小兵 该用户已被删除
乱世一小兵 发表于 2014-3-10 01:29 | 显示全部楼层 来自: 保留地址
无奈兄,大趋势下,个人的力量是没用的,曹操都不用,何况我们呢
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生得无奈 发表于 2014-3-10 05:24 | 显示全部楼层 来自: 瑞典
回报太低的原因是丢失了尚武精神,怕扩张太大中央统治不了,又不愿意与中层分利。所以只能用怀柔政策,只是为了防内。
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乱世一小兵 该用户已被删除
乱世一小兵 发表于 2014-3-10 09:18 | 显示全部楼层 来自: 保留地址
《1421中国发现世界》是英国退役海军军官加文孟席斯所著,其根据其多年的航海知识以及业余时间查阅的资料推断明朝船队确实到达美洲。
  可是中西方砖家集体否认,哈哈哈
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乱世一小兵 该用户已被删除
乱世一小兵 发表于 2014-3-10 13:13 | 显示全部楼层 来自: 保留地址
这个明白,只希望我们自身不要被卖了还给数钱,死得明白而已,这是底线。
  所以认真事实很有必要。
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生得无奈 该用户已被删除
生得无奈 发表于 2014-3-10 17:07 | 显示全部楼层 来自: 瑞典
这么说吧,我尊重你的观点,提倡尚武精神,我觉得现在时机也成熟了。
  但这是反历史学的研究方法,所以从方法论上我是不同意的。
  关于历史学的方法论,请看绪论。
  解释性研究对主观能动性的作用是承认有限的。
  换句话讲,我们不会讨论某个人是否有更好的选择。
  我们只讨论已经发生的事情,这些事情之间的逻辑关系,以及最后历史规律的提炼。
  唯有天道,唯有无情对无脑的胜利。
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生得无奈 该用户已被删除
生得无奈 发表于 2014-3-10 21:02 | 显示全部楼层 来自: 瑞典
至于东北嘛,呵呵,我说一句吧。
  日俄相持的时候,东北换了谁都能保持独立。
  力量平衡一旦打破,换了谁也就那么回事。小张打不打,对东北的结局影响是不大的。当然,丫确实是个孙子,但是日本人既然能弄死尚武的老张,也能弄死尚武的其他人,小张饭桶,日本人就连二次暗杀都省了,仅此而已。
  你光看到东北军在装备上不下日本,看到日本在朝鲜的军工基础和组织沉淀没有??汉人开发东北的时间和日本开发朝鲜的时间其实差不多。
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妖道无花 发表于 2014-3-11 00:56 | 显示全部楼层 来自: 秘鲁
生活好了,谁都想享受,不愿卖命,汉族既是如此,所以兵不堪用,被倭屡败。而对蛮族又不信任,控制力又差,结果处处着火,唯有自保。
  想当年东西汉,以蛮制蛮,以蛮制姨,以蛮制胡,成就大业,可叹!!!!!!
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妖道无花 该用户已被删除
妖道无花 发表于 2014-3-11 04:51 | 显示全部楼层 来自: 秘鲁
最后老张系统的义勇军根本混不下去,倒是TG的军队撑到了43年,这就是区别。
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生得无奈 发表于 2014-3-11 08:45 | 显示全部楼层 来自: 瑞典
无花,你这个条件不成立,
  明朝的人口达到过二亿,这么多的人口,武器先进,但却不法对抗蒙古人,
  同样,战国时代,北方各国不过几百万人口,却能与那时的北方各族对抗,
  曹操时代,不过几百万人,却依然能征服北方各族。
  五胡乱华时候,北方汉人几百万,对抗几百万胡人。
  中后唐时候,依然打的北方各胡族不敢南下。不是石敬唐割十六洲,辽也不会扩张那么快。
  宋朝之所以没有灭掉北辽,一个重要原因是杯酒释兵权一系列抑武政策,然后宋太祖也挂了。不然,灭亡北辽跟玩一样。
  所以中国历史的一个重要分水岭,就是
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妖道无花 发表于 2014-3-11 12:40 | 显示全部楼层 来自: 秘鲁
有资料显示杀老张是苏联干的。真不知相信哪个好。
  但是花花大少退出东北真的是脑残,想不通呀
  等解密吧
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